生態(tài)環(huán)境部總工程師、水生態(tài)環(huán)境司司長(zhǎng)張波在接受南方周末記者專(zhuān)訪(fǎng)時(shí)表示，雖然我們初步交出了令人振奮的成績(jī)單，但治水任重道遠(yuǎn)，面源污染、水生態(tài)失衡、生態(tài)用水不足等一系列深層次的問(wèn)題亟待解決。

黨的二十大報(bào)告提出，推進(jìn)美麗中國(guó)建設(shè)，堅(jiān)持山水林田湖草沙一體化保護(hù)和系統(tǒng)治理；深入推進(jìn)環(huán)境污染防治，持續(xù)深入打好碧水保衛(wèi)戰(zhàn)；統(tǒng)籌水資源、水環(huán)境、水生態(tài)治理，推動(dòng)重要江河湖庫(kù)生態(tài)保護(hù)治理，基本消除城市黑臭水體。

張波介紹，新時(shí)期水生態(tài)環(huán)境保護(hù)將由過(guò)去以污染治理為主，向水資源、水生態(tài)、水環(huán)境等流域要素協(xié)同治理、統(tǒng)籌推進(jìn)轉(zhuǎn)變（以下簡(jiǎn)稱(chēng)“三水統(tǒng)籌”）。并不鼓勵(lì)各地追求過(guò)高的優(yōu)良水體比例，而是將工作重心放在夯實(shí)基礎(chǔ)、補(bǔ)齊短板、提升質(zhì)效上，力爭(zhēng)在若干難點(diǎn)和關(guān)鍵環(huán)節(jié)上實(shí)現(xiàn)突破。

張波：為深入貫徹黨的二十大精神，做好全國(guó)水生態(tài)環(huán)境保護(hù)工作，宏觀(guān)層面，要做到“六個(gè)堅(jiān)持”，即堅(jiān)持綠水青山就是金山銀山，正確把握保護(hù)與發(fā)展的辯證關(guān)系；堅(jiān)持以人民為中心，著力解決人民群眾最關(guān)心的突出水生態(tài)環(huán)境問(wèn)題；堅(jiān)持山水林田湖草沙系統(tǒng)治理，按照流域生態(tài)系統(tǒng)的整體性、系統(tǒng)性及其內(nèi)在規(guī)律開(kāi)展水生態(tài)環(huán)境保護(hù)；堅(jiān)持用最嚴(yán)格制度最嚴(yán)密法治保護(hù)水生態(tài)環(huán)境，堅(jiān)決守住水生態(tài)環(huán)境安全底線(xiàn)；堅(jiān)持精準(zhǔn)、科學(xué)、依法治污，不斷提高流域生態(tài)環(huán)境治理體系和治理能力現(xiàn)代化水平；堅(jiān)持黨政同責(zé)、一崗雙責(zé)，著力構(gòu)建水生態(tài)環(huán)境保護(hù)工作大格局。

工作層面，一是深入打好碧水保衛(wèi)戰(zhàn)。強(qiáng)化飲用水水源保護(hù)，深入打好城市黑臭水體治理、長(zhǎng)江保護(hù)修復(fù)、黃河生態(tài)保護(hù)治理等攻堅(jiān)戰(zhàn)；二是著力推動(dòng)新時(shí)期水生態(tài)環(huán)境保護(hù)由污染防治為主向水資源、水生態(tài)、水環(huán)境等流域要素系統(tǒng)治理統(tǒng)籌推進(jìn)轉(zhuǎn)變，鼓勵(lì)有條件的地方先行先試，力爭(zhēng)在“有河有水”“有魚(yú)有草”“人水和諧”上實(shí)現(xiàn)突破；三是著力提升水生態(tài)環(huán)境治理現(xiàn)代化水平，推動(dòng)建立更加精準(zhǔn)、科學(xué)的流域生態(tài)環(huán)境空間管理體系、責(zé)任管理體系和污染源管理體系，完善問(wèn)題發(fā)現(xiàn)和推動(dòng)解決工作機(jī)制，不斷提高水生態(tài)環(huán)境保護(hù)水平。

張波：實(shí)現(xiàn)碳達(dá)峰、碳中和是經(jīng)濟(jì)社會(huì)廣泛而深刻的系統(tǒng)性變革，協(xié)同推進(jìn)降碳、減污、擴(kuò)綠、增長(zhǎng)是新時(shí)期水生態(tài)環(huán)境保護(hù)的總要求。為此，要著力構(gòu)建污染治理、循環(huán)利用、生態(tài)保護(hù)有機(jī)結(jié)合的治理體系。生態(tài)環(huán)境部會(huì)同發(fā)改委、住建部、水利部正在推進(jìn)的區(qū)域再生水循環(huán)利用試點(diǎn)就是體現(xiàn)了這一要求。

區(qū)域再生水循環(huán)利用是指達(dá)標(biāo)排放的尾水經(jīng)人工濕地水質(zhì)凈化工程等生態(tài)措施進(jìn)一步改善后，在一定區(qū)域統(tǒng)籌用于生產(chǎn)、生態(tài)、生活的污水資源化利用模式。做好這項(xiàng)工作，不僅有利于節(jié)約水資源、降低碳排放、改善水生態(tài)，還可以在缺水地區(qū)形成一個(gè)個(gè)大水面，通過(guò)沿河環(huán)湖生態(tài)修復(fù)，有效提高周邊人氣，甚至帶動(dòng)低價(jià)值空間形成新的經(jīng)濟(jì)隆起帶，顯著提升周邊群眾的獲得感、幸福感、安全感。污染治理、循環(huán)利用、生態(tài)保護(hù)有機(jī)結(jié)合的工作體系是水生態(tài)環(huán)境保護(hù)領(lǐng)域落實(shí)降碳、減污、擴(kuò)綠、增長(zhǎng)協(xié)同推進(jìn)的有效路徑，同時(shí)也是貫徹供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革要求的重要舉措。

張波：從國(guó)際比較看，我國(guó)水環(huán)境理化指標(biāo)已與中等發(fā)達(dá)國(guó)家相當(dāng)。但同時(shí)，我國(guó)水生態(tài)環(huán)境保護(hù)工作還有一些明顯短板，不平衡不協(xié)調(diào)的問(wèn)題依然突出。

例如，面源污染日益凸顯。許多地方普遍存在旱季“藏污納垢”、雨季“零存整取”現(xiàn)象，往往一場(chǎng)大雨就把平時(shí)積存的污水、垃圾沖入河湖，而且管理基本也是一本糊涂賬。當(dāng)前氮磷已經(jīng)成為長(zhǎng)江流域、近岸海域以及不少湖泊的首要污染物，面源污染正在上升為制約我國(guó)水生態(tài)環(huán)境持續(xù)改善的主要矛盾之一。如果不能有效解決面源污染，水生態(tài)環(huán)境改善的空間就會(huì)越來(lái)越小，最終將難以為繼。

不少地方還存在嚴(yán)重的水生態(tài)失衡問(wèn)題。太湖、巢湖、滇池等重點(diǎn)湖泊雖經(jīng)多年治理，藍(lán)藻水華仍居高不下，原因除了氮磷等營(yíng)養(yǎng)鹽濃度較高，還有這些湖泊的水生態(tài)系統(tǒng)嚴(yán)重失衡，表現(xiàn)為水生植被嚴(yán)重退化，關(guān)鍵生態(tài)鏈條缺失等問(wèn)題突出。這警醒我們，開(kāi)展水生態(tài)環(huán)境保護(hù)不能僅僅依靠污染減排，還要深入做好生態(tài)保護(hù)和恢復(fù)。

水資源不合理利用和浪費(fèi)現(xiàn)象同樣突出。一些缺水地區(qū)高耗水產(chǎn)業(yè)相對(duì)集中，水源涵養(yǎng)區(qū)、河湖水域及其緩沖帶等流域重要生態(tài)空間開(kāi)發(fā)過(guò)度，產(chǎn)業(yè)布局與水資源承載力不相適配，汛后大小水庫(kù)一起蓄水，河流湖泊斷流干涸現(xiàn)象比較普遍，以生態(tài)破壞和高耗水為代價(jià)的生產(chǎn)、生活方式尚未根本改變。

生態(tài)環(huán)境治理水平的一些方面仍需提高。比如有的地區(qū)抓生態(tài)環(huán)境保護(hù)主動(dòng)性不足、創(chuàng)造性不夠；生態(tài)環(huán)境治理缺乏整體性、系統(tǒng)性，統(tǒng)籌山水林田湖草沙等生態(tài)要素不夠；市場(chǎng)主體和公眾參與的積極性有待提升；水生態(tài)環(huán)境保護(hù)的法規(guī)、標(biāo)準(zhǔn)、制度等需要進(jìn)一步完善，監(jiān)測(cè)、執(zhí)法、環(huán)評(píng)、應(yīng)急等能力和隊(duì)伍建設(shè)還有不少短板，需要加快補(bǔ)齊。

張波：前面提到，我國(guó)水環(huán)境理化指標(biāo)方面的治理成效顯著，但同時(shí)在面源污染防治和水生態(tài)保護(hù)修復(fù)等方面，我們還有一些明顯短板。如果單純追求以理化指標(biāo)為主的水質(zhì)改善，就會(huì)導(dǎo)致工作嚴(yán)重不平衡，難以全面實(shí)現(xiàn)美麗中國(guó)目標(biāo)。

“十四五”期間，我國(guó)水生態(tài)環(huán)境保護(hù)必須始終堅(jiān)持“穩(wěn)字當(dāng)頭”。要科學(xué)謀劃“十四五”水生態(tài)環(huán)境目標(biāo)任務(wù)，防止出現(xiàn)單兵突進(jìn)、畸重畸輕的工作局面。與“十三五”全國(guó)地表水優(yōu)良水體比例目標(biāo)（提高17.4個(gè)百分點(diǎn)）相比，“十四五”目標(biāo)（提高1.6個(gè)百分點(diǎn)）突出體現(xiàn)“穩(wěn)”，引導(dǎo)各地將工作重心放在夯實(shí)基礎(chǔ)、提升質(zhì)效上。

除“穩(wěn)字當(dāng)頭”，還要體現(xiàn)“穩(wěn)中求進(jìn)”。堅(jiān)持山水林田湖草沙系統(tǒng)治理，著力推動(dòng)水生態(tài)環(huán)境保護(hù)由污染防治為主，向水資源、水生態(tài)、水環(huán)境等流域要素協(xié)同治理、統(tǒng)籌推進(jìn)轉(zhuǎn)變。鼓勵(lì)有條件的地方先行先試，力爭(zhēng)在城鄉(xiāng)面源污染防治、生態(tài)保護(hù)修復(fù)和區(qū)域再生水循環(huán)利用等關(guān)鍵領(lǐng)域和關(guān)鍵環(huán)節(jié)實(shí)現(xiàn)突破。“十四五”期間扎實(shí)構(gòu)建“三水統(tǒng)籌”的新格局，“十五五”“十六五”再不斷積累完善，就會(huì)為實(shí)現(xiàn)2035年美麗中國(guó)建設(shè)目標(biāo)奠定良好基礎(chǔ)。

張波：我們正在建立以“水生態(tài)系統(tǒng)健康”指標(biāo)為核心，以“水生境保護(hù)”“水環(huán)境保護(hù)”和“水資源保障”等三方面指標(biāo)為支撐的指標(biāo)體系，努力實(shí)現(xiàn)由污染治理為主向水資源、水生態(tài)、水環(huán)境系統(tǒng)治理、統(tǒng)籌推進(jìn)轉(zhuǎn)變。

以正在推進(jìn)的長(zhǎng)江流域水生態(tài)考核試點(diǎn)為例，我們將聚焦流域內(nèi)突出的水生態(tài)問(wèn)題，針對(duì)性選擇考核指標(biāo)。操作層面上實(shí)現(xiàn)可監(jiān)測(cè)、可評(píng)價(jià)、可考核，合理設(shè)置階段性任務(wù)目標(biāo)，后續(xù)在試點(diǎn)實(shí)踐中逐步完善，同時(shí)銜接深入打好污染防治攻堅(jiān)戰(zhàn)、長(zhǎng)江十年禁漁等重點(diǎn)工作，做好政策及標(biāo)準(zhǔn)規(guī)范的協(xié)同。

此外，還需要區(qū)分人為影響和自然因素，實(shí)事求是地開(kāi)展水質(zhì)評(píng)價(jià)、考核、排名，指導(dǎo)地方把重點(diǎn)放在“人努力”推進(jìn)環(huán)境質(zhì)量改善上，適時(shí)修訂相關(guān)的水環(huán)境質(zhì)量考核評(píng)價(jià)標(biāo)準(zhǔn)。例如，經(jīng)調(diào)查論證，額爾古納河流域等國(guó)控?cái)嗝嫠|(zhì)受自然因素影響顯著，在水質(zhì)評(píng)價(jià)、考核和排名時(shí)，可以剔除COD_Cr、COD_Mn等指標(biāo)；達(dá)里諾爾湖、岱海為內(nèi)流咸水湖，湖體鹽度高、水質(zhì)主要受自然因素影響，相關(guān)指標(biāo)可不參加水質(zhì)考核和排名。

張波：治理好水污染、保護(hù)好水環(huán)境是一項(xiàng)系統(tǒng)工程，需要統(tǒng)籌水資源、水環(huán)境、水生態(tài)等流域要素系統(tǒng)治理。“十四五”期間，我們將鼓勵(lì)指導(dǎo)有條件的地方先行先試，力爭(zhēng)在關(guān)鍵領(lǐng)域和關(guān)鍵環(huán)節(jié)實(shí)現(xiàn)突破。

具體而言，水資源力爭(zhēng)在“有河有水”上實(shí)現(xiàn)突破。比如改進(jìn)水資源管理基礎(chǔ)制度，將生態(tài)用水?dāng)[在更加突出的位置，納入最嚴(yán)格的水資源管理制度；梳理明確重要水體生態(tài)用水底線(xiàn)并推動(dòng)落實(shí)；針對(duì)部分地區(qū)嚴(yán)重的河流湖泊斷流干涸現(xiàn)象，宏觀(guān)上確立“只能改善不能變差”的原則，推動(dòng)被擠占的河湖生態(tài)用水逐步恢復(fù)；推動(dòng)建設(shè)區(qū)域再生水循環(huán)利用體系。

水生態(tài)力爭(zhēng)在“有魚(yú)有草”上實(shí)現(xiàn)突破。要按照流域生態(tài)環(huán)境功能需要完善管控要求，推動(dòng)轉(zhuǎn)變以生態(tài)破壞為代價(jià)的生產(chǎn)、生活方式；針對(duì)流域水源涵養(yǎng)區(qū)、河湖水域及其緩沖帶等重要空間開(kāi)展生態(tài)保護(hù)修復(fù)，逐步提升河湖自?xún)裟芰蜕锒鄻有裕唤⒔∪L(zhǎng)江流域水生態(tài)考核機(jī)制。

水環(huán)境力爭(zhēng)在“人水和諧”上實(shí)現(xiàn)突破。要深化污染減排，有效控制工業(yè)、農(nóng)業(yè)、城鄉(xiāng)等各類(lèi)污染源排放，突破面源污染防治瓶頸，順應(yīng)公眾對(duì)美麗河湖的向往，有針對(duì)性地改善水生態(tài)環(huán)境。

張波：近年來(lái)，不少地區(qū)城鄉(xiāng)面源污染已逐步上升為制約水環(huán)境持續(xù)改善的主要矛盾。

為了有效解決這一問(wèn)題，我們?cè)诠芾砩蟿?chuàng)新性引入了汛期污染強(qiáng)度的概念，汛期污染強(qiáng)度主要反映監(jiān)測(cè)斷面汛期污染程度與水質(zhì)目標(biāo)之間的差距，有利于精準(zhǔn)識(shí)別平時(shí)水環(huán)境質(zhì)量較好、汛期污染物濃度大幅上升的情形，分清相關(guān)行政區(qū)域面源污染防治責(zé)任，從而充分發(fā)揮我國(guó)政治體制優(yōu)勢(shì)，督促指導(dǎo)各地開(kāi)展城鄉(xiāng)面源污染防治，削減面源污染負(fù)荷。

2022年1月國(guó)務(wù)院印發(fā)的《關(guān)于加強(qiáng)入河入海排污口監(jiān)督管理工作的實(shí)施意見(jiàn)》基本實(shí)現(xiàn)了各類(lèi)排污口全覆蓋，我們鼓勵(lì)有條件的地方先行先試，探索建立適合規(guī)模化種植業(yè)、養(yǎng)殖業(yè)特點(diǎn)的環(huán)境管理體系，開(kāi)展城市和工業(yè)園區(qū)初期雨水收集處理；會(huì)同相關(guān)部門(mén)在長(zhǎng)江、黃河等重點(diǎn)流域選擇試點(diǎn)，探索建立農(nóng)業(yè)面源污染治理監(jiān)督指導(dǎo)體系。

張波：確實(shí)如你們觀(guān)察，酒類(lèi)標(biāo)準(zhǔn)修改單允許酒類(lèi)企業(yè)與下游污水處理廠(chǎng)協(xié)商約定間接排放限值，有利于提高效率，降低成本。

新時(shí)期，國(guó)家水污染物排放標(biāo)準(zhǔn)制修訂工作側(cè)重于明確行業(yè)準(zhǔn)入的一般水污染物排放基本管控要求，給地方標(biāo)準(zhǔn)留出空間，同時(shí)強(qiáng)化有毒有害水污染物排放的環(huán)境風(fēng)險(xiǎn)管控。2020年以來(lái)，我們發(fā)布了電子、鉛鋅、錫銻汞、硫酸、磷肥、鋼鐵、啤酒、發(fā)酵酒精和白酒等8項(xiàng)水污染物排放標(biāo)準(zhǔn)，充分體現(xiàn)了這個(gè)工作思路。需要強(qiáng)調(diào)的是，科學(xué)制定標(biāo)準(zhǔn)僅僅是第一步，關(guān)鍵是抓好標(biāo)準(zhǔn)發(fā)布以后的貫徹落實(shí)。